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越剧一般都是表现古代题材，而由中国上海国际艺术节委约、上海越剧院制作的《山海情深》是一部扶贫题材的现代戏。如何看待上海越剧表现苗寨生活？能否用经典的戏剧理论评判现实题材的戏？在舞美设计上《山海情深》如何做到既保留越剧的唯美时尚，又体现出苗寨的原生与民族？在表演呈现上，如何赋予现实人物的独特性？如何探索现实题材戏曲的歌舞化？关于这些问题，我们邀请到青年学者及《山海情深》的主创，来谈谈他们独特的见解和感受。

由上海越剧院主办，大麦戏剧、新浪新闻、微博戏剧同步播出，观演之间、上海戏剧、莲盅评戏提供媒体支持的直播项目，上海越剧院青年创作沙龙负责组织与实施。邀请全国青年戏剧才俊聚焦有价值的话题进行讨论，为青年提供发声平台，促进观念碰撞，激发创作活力。每月1期，至年6月，已播23期，累计观看量万，平均每期观看量约13万。

对谈内容

主讲人

钟海清

中国国家话剧院编剧/中央戏剧学院博士/上海越剧院青年创作沙龙成员

李世涛

上海戏剧学院戏文系副教授/上海戏剧学院博士/上海越剧院青年创作沙龙成员

朱洪恩

上海越剧院舞美设计/上海戏剧学院文学硕士/上海越剧院青年创作沙龙成员

特邀嘉宾

樊婷婷

国家二级演员/上海越剧院红楼团团长/金派青衣

蔡燕

国家二级演员/上海越剧院张派老生

一、当摩登遇上苗寨

李世涛：（上海戏剧学院戏文系副教授）上海越剧表现苗寨生活是一个自然而然的选择，我之所以用“自然而然”四个字，是因为越剧这个剧种本身就带有温润婉约的气质，而苗族的歌舞既活泼又多情，这两者在气质上有相通之处。如果对《山海情深》做题材上的分类的话，它具有三重属性，一是我们目前比较流行的扶贫题材，这是近几年戏曲舞台上数量最多的题材类型；二是农村题材，众所周知，农村在戏曲现代戏中所占的比重极高，在某种程度来说，过去几十年里我们在现代戏领域艺术成就最高的就是农村题材，《山海情深》是一部直接反应当代农村生活的现实题材作品；三是少数民族题材，这也是我们戏曲舞台上比较常见，且比较受观众欢迎的题材。但越剧《山海情深》的题材选择不是简单的“1+1+1”，它追求的是题材的融合，也就是把这三种原本独立的题材有机地交织在一起，这就使它成为了一部具有多元价值取向的作品。如果我们把它界定为纯粹的农村题材，可能不能全面的理解这部戏的内涵与气质。因为与以往的农村题材相比，这部戏的编剧的艺术视野更为广阔，它实际上采用的是一种双向视角，是以城市人的眼光看农村，以及用农村人的眼光看城市，这两种视角的转换与交织，同样取得了“1+1”大于“2”的效果。再者，以往的农村题材大多是反映农民如何走出贫困，或者是乡村致富之后给乡村伦理造成的冲击，而这部戏

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